Gönderen Konu: Beyin yakan ıslah yöntemi....  (Okunma sayısı 4011 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Cem Taskent

  • Genel Moderator
  • *****
  • İleti: 18
  • Katkı 1
Beyin yakan ıslah yöntemi....
« : 20 Mar 2017 15:56:10 »
Alın size BEYİN YAKAN ıslah yöntemi...

Saf ana üretmek istediğiniz koloniye erkek çıtası girin....
Ananın bu çıtaya yavru atmasını bekleyin...
Birkaç erkek arıdan sperm toplayın....
Spermi aktive etmek icin biraz seyretilmiş bal katın...
Bu spermi erkek çerçevesindeki hücrelere püskürtün...
Yumurta çatladığı zaman bunları ya transfer edin...
Ya da çerçeveyi düz şekilde yatırın, onlar zaten memeleri yapacaklardır. (aynı kolonide değil tabi ki)
Bu ana yine çiftleşecek tabi ki....
Ama yüzde 50 kontrol senin elinde...
Elindeki 2 koloni ile Suni Tohumlama yapmadan sürekli saf ana...





Çevrimdışı M.Peker İskar

  • Admin
  • *****
  • İleti: 586
  • Katkı 23
  • Yer: Bulgaristan/ Dobriç
Ynt: Beyin yakan ıslah yöntemi....
« Yanıtla #1 : 20 Mar 2017 18:42:32 »
   Cem Bey merhaba,gerçekten beyin yakan bir yöntem. Zamanınız olduğunda,yaptığınız işlemleri gerekçeleri ile açıklayabilirmisiniz. 
   Erkek arı çerçevesine yumurta attırıyorsunuz,bu yumurtalar döllenmemiş olmuyormu ? 
   Sperm toplayacağımız kolonimiz diğer kolonimi oluyor?
   Aktive ettiğiniz spermleri neden bu çerçeveye püskürtüyorsunuz?
   Hangi sebeple  kontrol %50 bizim elimizde oluyor?
   Şimdiden teşekkürler.
En kötüden iyiyi öğren,ama en iyiden kötüyü öğrenme.

Çevrimdışı dogalaricilik

  • *
  • İleti: 80
  • Katkı 0
Ynt: Beyin yakan ıslah yöntemi....
« Yanıtla #2 : 20 Mar 2017 20:11:23 »
Alın size BEYİN YAKAN ıslah yöntemi...

Saf ana üretmek istediğiniz koloniye erkek çıtası girin....
Ananın bu çıtaya yavru atmasını bekleyin...
Birkaç erkek arıdan sperm toplayın....
Spermi aktive etmek icin biraz seyretilmiş bal katın...
Bu spermi erkek çerçevesindeki hücrelere püskürtün...
Yumurta çatladığı zaman bunları ya transfer edin...
Ya da çerçeveyi düz şekilde yatırın, onlar zaten memeleri yapacaklardır. (aynı kolonide değil tabi ki)
Bu ana yine çiftleşecek tabi ki....
Ama yüzde 50 kontrol senin elinde...
Elindeki 2 koloni ile Suni Tohumlama yapmadan sürekli saf ana...
Ben de algılayamadım açıkçası. Damızlık koloniye erkek çerçeve girersek elimizde bir çerçeve damızlığın erkeklerinden olur. Aslında bu istenen bir durumdur suni tohumlama için ama bunlardan kraliçe olacağını sanmıyorum. Ki diğer  kolonilerden sperm toplayıp seyreltilmiş balla karıştırıp aktive etmeyi anlamadım. Erkek çerçevesi üzerine.

Çevrimdışı Cem Taskent

  • Genel Moderator
  • *****
  • İleti: 18
  • Katkı 1
Ynt: Beyin yakan ıslah yöntemi....
« Yanıtla #3 : 21 Mar 2017 02:42:29 »
Benim uyguladığım bir yöntem değil....
Fakat kısıtlı da olsa uygulandığını bildiğim bir yöntem....
Detayları hiç bilmiyorum...
Örneğin sperm miktarı, ve bu sperm ne kadar balla karıştırılıyor...
Kimi kanülle, kimisi ise püskürt olur diyor ?
Bir de zamanlama önemli... Yumurta atımından itibaren çok zaman geçmeden bu işlemin yapılması gerekiyor....
Şimdi bir de mekanik zorlama diye birşey öğrendim.... O olmadan da olmuyormuş...

Velhasıl teknik bir iş... Ve bilgi de çok az... Ama mümkün ve yapılabiliyor...
Biraz daha araştırmak lazım...

Çevrimdışı Cem Taskent

  • Genel Moderator
  • *****
  • İleti: 18
  • Katkı 1
Ynt: Beyin yakan ıslah yöntemi....
« Yanıtla #4 : 21 Mar 2017 02:49:22 »
   Cem Bey merhaba,gerçekten beyin yakan bir yöntem. Zamanınız olduğunda,yaptığınız işlemleri gerekçeleri ile açıklayabilirmisiniz. 
   Erkek arı çerçevesine yumurta attırıyorsunuz,bu yumurtalar döllenmemiş olmuyormu ? 
   Sperm toplayacağımız kolonimiz diğer kolonimi oluyor?
   Aktive ettiğiniz spermleri neden bu çerçeveye püskürtüyorsunuz?
   Hangi sebeple  kontrol %50 bizim elimizde oluyor?
   Şimdiden teşekkürler.

Benim uyguladığım bir yöntem değil....
Erkek çerçevesi girildiğinde atılan yumurta (yani erkek yumurta) dölsüz olur...
İşçi olacak yumurtalar döllüdür.
Biz bir anlamda suni tohumlamayı petek gözünde yapıyoruz....
Erkek arıdan aldığımız spermi seyreltilmiş bal ile aktive ederek dölsüz yumurtaya karıştırıyoruz....
Böylece yumurta dölleniyor... Ve işçi arı yumurtasına dönüyor....

Şimdi bu yumurtanın ana hattı belli.... Çünki ananın %100 özelliklerini taşıyor....
Babası da belli... çünki biz spermledik...
Bu işçi yumurtalarından ana memesi yaptırdığımızda, anası - babası belli bir ana sahibi olacağız.

Ama bu ana yine her ana gibi çifleşme uçuşu yapacak.... Dolayısıyle kontrol edemediğimiz bölüme de bu noktadan itibaren girmiş olacak.


Çevrimdışı M.Peker İskar

  • Admin
  • *****
  • İleti: 586
  • Katkı 23
  • Yer: Bulgaristan/ Dobriç
Ynt: Beyin yakan ıslah yöntemi....
« Yanıtla #5 : 21 Mar 2017 11:15:43 »
   Cem Bey merhaba,gerçekten beyin yakan bir yöntem. Zamanınız olduğunda,yaptığınız işlemleri gerekçeleri ile açıklayabilirmisiniz. 
   Erkek arı çerçevesine yumurta attırıyorsunuz,bu yumurtalar döllenmemiş olmuyormu ? 
   Sperm toplayacağımız kolonimiz diğer kolonimi oluyor?
   Aktive ettiğiniz spermleri neden bu çerçeveye püskürtüyorsunuz?
   Hangi sebeple  kontrol %50 bizim elimizde oluyor?
   Şimdiden teşekkürler.
Teorik olabilirliği yüksek ve gerçekten beyin yakacak kadar akıllıca. Bilgi ve açıklama için Çok teşekkürler. Hoşçakalın.

Benim uyguladığım bir yöntem değil....
Erkek çerçevesi girildiğinde atılan yumurta (yani erkek yumurta) dölsüz olur...
İşçi olacak yumurtalar döllüdür.
Biz bir anlamda suni tohumlamayı petek gözünde yapıyoruz....
Erkek arıdan aldığımız spermi seyreltilmiş bal ile aktive ederek dölsüz yumurtaya karıştırıyoruz....
Böylece yumurta dölleniyor... Ve işçi arı yumurtasına dönüyor....

Şimdi bu yumurtanın ana hattı belli.... Çünki ananın %100 özelliklerini taşıyor....
Babası da belli... çünki biz spermledik...
Bu işçi yumurtalarından ana memesi yaptırdığımızda, anası - babası belli bir ana sahibi olacağız.

Ama bu ana yine her ana gibi çifleşme uçuşu yapacak.... Dolayısıyle kontrol edemediğimiz bölüme de bu noktadan itibaren girmiş olacak.
En kötüden iyiyi öğren,ama en iyiden kötüyü öğrenme.

Stuttgartta Aricilik

  • Ziyaretçi
Ynt: Beyin yakan ıslah yöntemi....
« Yanıtla #6 : 23 Mar 2017 11:42:24 »
Eğer bu kadar basit olsaydı veya mantıklı başarı oranı yüksek olsaydı ,  dünyada ki suni tohumlama ve izole adalar , bölgeler yerine bu kullanılıyor olurdu.

Nasrettin hocanın , ya tutarsa hikayesi geldi aklıma:)

Çevrimdışı M.Peker İskar

  • Admin
  • *****
  • İleti: 586
  • Katkı 23
  • Yer: Bulgaristan/ Dobriç
Ynt: Beyin yakan ıslah yöntemi....
« Yanıtla #7 : 23 Mar 2017 15:30:39 »
  Bu sistemde yapılan yumurtanın istenilen erkek hattı ile döllenmesi,daha sonrasında suni tohumlama,ada,izole bölge gibi kontrollu çiftleşme veya serbest çiftleşme durumu tekrardan söz konusu. Benim anladığım bu,sanırım yanılmıyorum,öyle değilmi ?
En kötüden iyiyi öğren,ama en iyiden kötüyü öğrenme.

Stuttgartta Aricilik

  • Ziyaretçi
Ynt: Beyin yakan ıslah yöntemi....
« Yanıtla #8 : 23 Mar 2017 23:48:08 »
  Bu sistemde yapılan yumurtanın istenilen erkek hattı ile döllenmesi,daha sonrasında suni tohumlama,ada,izole bölge gibi kontrollu çiftleşme veya serbest çiftleşme durumu tekrardan söz konusu. Benim anladığım bu,sanırım yanılmıyorum,öyle değilmi ?

Bende öyle anladım abi ?  Eğer çiftleşecekse , önceki işleme neden gerek duyulduğunu düşünüyorum?@

Anası belli ,  babası belli bir ana arıya sahip olmak Avrupa standartlarında zor olmasa gerek..

Çevrimdışı dogalaricilik

  • *
  • İleti: 80
  • Katkı 0
Ynt: Beyin yakan ıslah yöntemi....
« Yanıtla #9 : 24 Mar 2017 11:30:40 »
Çok inandırıcı gelmiyor bana da bu yöntem. Ama varsa inanan bence bir denemeli. Ve sonuçları bize buradan iletmeli. Eğer doğruluk payı olsa bu yöntem ile üretilen analar suni tohumlama ile ile çiftleştirilip ortaya çok çok kontrollü bir kraliçe çıkar kanısındayım.

Çevrimdışı M.Peker İskar

  • Admin
  • *****
  • İleti: 586
  • Katkı 23
  • Yer: Bulgaristan/ Dobriç
Ynt: Beyin yakan ıslah yöntemi....
« Yanıtla #10 : 24 Mar 2017 18:35:52 »
  Bu sistemde yapılan yumurtanın istenilen erkek hattı ile döllenmesi,daha sonrasında suni tohumlama,ada,izole bölge gibi kontrollu çiftleşme veya serbest çiftleşme durumu tekrardan söz konusu. Benim anladığım bu,sanırım yanılmıyorum,öyle değilmi ?

Bende öyle anladım abi ?  Eğer çiftleşecekse , önceki işleme neden gerek duyulduğunu düşünüyorum?@

Anası belli ,  babası belli bir ana arıya sahip olmak Avrupa standartlarında zor olmasa gerek..
   Islah çalışmalarında süreyi kısaltmak amacı ile uygulandığını anlayabiliyorum.
En kötüden iyiyi öğren,ama en iyiden kötüyü öğrenme.

Çevrimdışı Kerem

  • Veteriner
  • *
  • İleti: 84
  • Katkı 3
  • Koloni sayısı: En son baktığımda 30'du.
Ynt: Beyin yakan ıslah yöntemi....
« Yanıtla #11 : 27 Mar 2017 21:03:02 »
Siz anlatınca daha önce okudum ben bunu bir yerde diye bir ayma yaşadım aradım buldum şansıma forumda hala duruyor  8) Ancak şuan bilgisayara araştırma verisi girmekle uğraştığımdan çevirisini yapamayacağım  :'(

1. Preparation of drones/semen:

Let the queen lay unfertilised eggs in drone combs about 40 days (24 days development + ca. 16 days for sexual maturity)before AF. These drones should hatch under controlled conditions to be sure about their origin. If e.g. marked with colour paint on their thorax, they can be allowed to freely fly because only a few are needed (one?).
Here comes the most difficult part:
Fill a sterile syringe (volume about 1 ml) about half with sterile sperm dilution buffer (same as used as a stop solution in AM). Attach a sterile glass capillary (about same as with AM) to the syringe and make the dilution buffer fill the capillary, then draw back to make a small volume of air enter the capillary. This air bubble is used to separate the semen from the dilution buffer (this large portion in the ‘back’ of the syringe). The semen of one selected drone (about 1 ul) is then collected in the glass capillary (same procedure as with AM). Thereafter, draw about eight to ten times the volume of the semen (i.e. 10 ul) of semen dilution buffer into the syringe and mix the semen and this small volume of buffer through repeated draw and push cycles on a sterile glass plate. The prepared, diluted semen can be used several hours if stored at room temperature and in the dark.

2. Preparation of unfertilised eggs:

In the morning, cage the queen on one side of a empty fully drawn drone comb. It takes some time till she begins egg laying. In the afternoon transfer the queen to the other side of the same comb. Now, she will continue egg laying after a few minutes. These eggs can now be used for AF. (My comment: In another article I read that if unfertilised eggs will enter development spontaneously after about 4 hours. So in practice, one could wait about 2-3 hours before taking the drone comb to ensure that enough eggs were laid).
The syringe with the diluted sperm is pushed so that the diluted sperm forms half a droplet at the end of the glass capillary. A egg to be fertilised must now be covered with diluted sperm at it’s upper 25 % (the free end of the egg not being attached to the cell)for a second. That’s it! To prevent the sperm from drying, the droplet is drawn back into the syringe each time after AF. Be sure to mark the respective cells (using e.g. an overhead transparency) on the comb.
The comb with AF-eggs is then transferred to a previously dequeened colony. After 3 days the larvae can be grafted as usual. The raised queens can be used for AM too, of course.

If queens are reared from AF-eggs and mated uncontrolled, you may profit from heterosis effects (in workers) in each generation, but at the same time keep ‘your’ race/breeding line/etc. ‘pure’. But one can think of many more applications. Compared to AM, time schedules are reduced significantly.

Except from the syringe and the glass capillary, you do not need any special equipment. For sterilisation you can use a high pressure cooking pot (about 120 degrees Celsius, 20 min).

Kaynak forum: http://www.beekeepingforum.co.uk/showthread.php?t=14767

Edit: bunu da okumanızda fayda var: https://link.springer.com/article/10.1007/s00040-002-8307-x
« Son Düzenleme: 27 Mar 2017 21:19:09 Gönderen: Kerem »
Vet. Hek. Kerem ATAMAY

Çevrimdışı dogalaricilik

  • *
  • İleti: 80
  • Katkı 0
Ynt: Beyin yakan ıslah yöntemi....
« Yanıtla #12 : 28 Mar 2017 00:26:23 »
Siz anlatınca daha önce okudum ben bunu bir yerde diye bir ayma yaşadım aradım buldum şansıma forumda hala duruyor  8) Ancak şuan bilgisayara araştırma verisi girmekle uğraştığımdan çevirisini yapamayacağım  :'(

1. Preparation of drones/semen:

Let the queen lay unfertilised eggs in drone combs about 40 days (24 days development + ca. 16 days for sexual maturity)before AF. These drones should hatch under controlled conditions to be sure about their origin. If e.g. marked with colour paint on their thorax, they can be allowed to freely fly because only a few are needed (one?).
Here comes the most difficult part:
Fill a sterile syringe (volume about 1 ml) about half with sterile sperm dilution buffer (same as used as a stop solution in AM). Attach a sterile glass capillary (about same as with AM) to the syringe and make the dilution buffer fill the capillary, then draw back to make a small volume of air enter the capillary. This air bubble is used to separate the semen from the dilution buffer (this large portion in the ‘back’ of the syringe). The semen of one selected drone (about 1 ul) is then collected in the glass capillary (same procedure as with AM). Thereafter, draw about eight to ten times the volume of the semen (i.e. 10 ul) of semen dilution buffer into the syringe and mix the semen and this small volume of buffer through repeated draw and push cycles on a sterile glass plate. The prepared, diluted semen can be used several hours if stored at room temperature and in the dark.

2. Preparation of unfertilised eggs:

In the morning, cage the queen on one side of a empty fully drawn drone comb. It takes some time till she begins egg laying. In the afternoon transfer the queen to the other side of the same comb. Now, she will continue egg laying after a few minutes. These eggs can now be used for AF. (My comment: In another article I read that if unfertilised eggs will enter development spontaneously after about 4 hours. So in practice, one could wait about 2-3 hours before taking the drone comb to ensure that enough eggs were laid).
The syringe with the diluted sperm is pushed so that the diluted sperm forms half a droplet at the end of the glass capillary. A egg to be fertilised must now be covered with diluted sperm at it’s upper 25 % (the free end of the egg not being attached to the cell)for a second. That’s it! To prevent the sperm from drying, the droplet is drawn back into the syringe each time after AF. Be sure to mark the respective cells (using e.g. an overhead transparency) on the comb.
The comb with AF-eggs is then transferred to a previously dequeened colony. After 3 days the larvae can be grafted as usual. The raised queens can be used for AM too, of course.

If queens are reared from AF-eggs and mated uncontrolled, you may profit from heterosis effects (in workers) in each generation, but at the same time keep ‘your’ race/breeding line/etc. ‘pure’. But one can think of many more applications. Compared to AM, time schedules are reduced significantly.

Except from the syringe and the glass capillary, you do not need any special equipment. For sterilisation you can use a high pressure cooking pot (about 120 degrees Celsius, 20 min).

Kaynak forum: http://www.beekeepingforum.co.uk/showthread.php?t=14767

Edit: bunu da okumanızda fayda var: https://link.springer.com/article/10.1007/s00040-002-8307-x
Bu kadar kaynak için şahsım adıma teşekkür etmek istedim. Konu sağlam bir zemine oturdu gözümde.